本文根據(jù)凱撒醫(yī)療集團(tuán)首席醫(yī)療信息官在松禾資本精品論壇之“ 醫(yī)療大數(shù)據(jù) &智慧醫(yī)療”論壇上的演講整理。略有刪減。

首先我很榮幸能今天來到這里跟大家交流，我也對剛才場內(nèi)的互動問答非常感興趣。原因是我們曾經(jīng)有完全一樣的爭論，而且這個(gè)爭論現(xiàn)在也在世界各個(gè)國家發(fā)生。

今天我想提到我們對這些問題的一些理解以及解決方案，這些方案我們是花了很多年一直在提高，我們不能說我們已經(jīng)解決了這些問題，但是希望能把想法分享給大家。

我是來自于一個(gè)保險(xiǎn)跟醫(yī)療服務(wù)整合在一起的醫(yī)療集團(tuán)，在這個(gè)集團(tuán)里我們所有的數(shù)據(jù)和所有角色的人都來到一起工作，這里面我們有2萬名醫(yī)生，5萬名護(hù)士，有超過1000萬的病人，同時(shí)我們也有40家醫(yī)院和600多家門診中心。在這里我們把所有的數(shù)據(jù)，有這么多個(gè)醫(yī)院和門診中心是用完全同樣的系統(tǒng)，而且把各個(gè)科室各個(gè)維度的數(shù)據(jù)都整合在一起，我們在這個(gè)數(shù)據(jù)集的基礎(chǔ)上做數(shù)據(jù)分析、數(shù)據(jù)挖掘，目的就是為了盡可能快的來提高我們的臨床醫(yī)療。

我也非常期待我們在座的各位專家和領(lǐng)導(dǎo)能提出問題來，能繼續(xù)剛才的爭論，可以隨時(shí)提問。

我是海洋生物學(xué)家、進(jìn)化生物學(xué)家，同時(shí)我作為醫(yī)生來說回答王副主席開始的問題。我曾經(jīng)做過內(nèi)科、急診科、預(yù)防醫(yī)學(xué)、創(chuàng)傷醫(yī)學(xué)、高壓醫(yī)學(xué)。1984年開發(fā)非常早期的電子病歷系統(tǒng)，1996年是臨床文檔架構(gòu)（CDA）的國際標(biāo)準(zhǔn)發(fā)起人、創(chuàng)建人，同時(shí)也是SNOMED International董事會成員。2008年領(lǐng)導(dǎo)了在美國最大的非政府、非軍用的電子病歷系統(tǒng)的實(shí)施。從1984年開始，經(jīng)過這么多年努力，仍然離我們的目標(biāo)還是有一定距離，還是有很多工作要做。做整合的醫(yī)療有一個(gè)可信任的合作關(guān)系是非常重要的。

凱撒先生創(chuàng)建了凱撒保險(xiǎn)公司，而加菲爾德醫(yī)生創(chuàng)建了醫(yī)生集團(tuán)，在保險(xiǎn)公司和醫(yī)生集團(tuán)合作的過程中，就像婚姻關(guān)系一樣，大家是會為一個(gè)目標(biāo)努力，但是大家會有不同，所以不時(shí)會有沖突，會有分歧，這個(gè)是很正常的。這個(gè)中間相互之間的信任是非常非常重要的。這個(gè)是我最喜歡的一張圖，這張圖是加菲爾德醫(yī)生在50年前畫出的示意圖，他怎么看我們醫(yī)療服務(wù)。過了50年之后我們才剛剛把這個(gè)圖里面的各個(gè)系統(tǒng)整合在一起，所以我們剛剛實(shí)現(xiàn)了加菲爾德醫(yī)生50年前的愿景。在任何的合作關(guān)系中，非常重要的就是我們要把每一方的角色，每一方的責(zé)任要分清楚。

醫(yī)療服務(wù)團(tuán)隊(duì)他們負(fù)責(zé)的是我們臨床質(zhì)量不斷的提高以及臨床的運(yùn)營，而我們保險(xiǎn)團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)的是管理財(cái)務(wù)上的風(fēng)險(xiǎn)，財(cái)務(wù)上對運(yùn)營的支撐，有些事情是可以兩個(gè)團(tuán)隊(duì)各自做的，但有些事情是必須我們一起做的。我們醫(yī)療團(tuán)隊(duì)和保險(xiǎn)團(tuán)隊(duì)一起負(fù)責(zé)整體的醫(yī)療體驗(yàn)的提高以及財(cái)務(wù)上的健壯。就像我在急診科看病人一樣，如果我是一個(gè)腎病專家，我不能告訴這個(gè)心臟病專家如何去看這個(gè)病人的心臟病，同樣的，心臟病專家也不能告訴我腎病專家如何去看這個(gè)病人的腎病。相互之間的信任以及交流，是成功的關(guān)鍵。

在我們想不斷進(jìn)行提高的過程中，有很多方面我們需要提高，一方面是臨床的結(jié)果、病人滿意度、成本結(jié)果以及功能性的結(jié)果，就是我多快可以回去工作，還有醫(yī)生的滿意度、本身自己的聲望，品牌效應(yīng)。我們目前在做從循證醫(yī)學(xué)向基于醫(yī)學(xué)的證據(jù)使用進(jìn)行轉(zhuǎn)變。這個(gè)工作是在斯坦福醫(yī)學(xué)院開始的，他們的平臺就可以讓醫(yī)生來問這個(gè)問題：我能不能在我的數(shù)據(jù)庫里面很快的找到跟我這個(gè)病人情況最一致的5－10個(gè)病人，如果是很罕見的病情組合，我可能找不到任何的醫(yī)學(xué)文獻(xiàn)可以告訴我如何最好的治療這個(gè)病人，那我就要看在我的數(shù)據(jù)庫里，對這5到10個(gè)病人哪種治療方案對他們效果最佳，我可能用這個(gè)來指導(dǎo)我對病人的治療。

加菲爾德醫(yī)生50年前就有我希望把所有的數(shù)據(jù)都能整合到一起。

這個(gè)就是我們大概5年前完成的工作，把所有的系統(tǒng)都整合在一起，為我們的2萬名醫(yī)生，為他們治療的每一個(gè)病人。在這個(gè)系統(tǒng)下，所有的信息跟數(shù)據(jù)都是互通的，都是放在一起的。有了這么一個(gè)系統(tǒng)以后，我們就可以看到每一個(gè)病人是如何做他的預(yù)約門診以及他是否有住院、是否有轉(zhuǎn)院，以及他對保險(xiǎn)上都有哪些費(fèi)用的需求，以及他保險(xiǎn)上付費(fèi)的服務(wù)。我們的醫(yī)生看門診病人的時(shí)候在這個(gè)系統(tǒng)里面，在管理住院病人的時(shí)候也在這個(gè)系統(tǒng)里面，我們保險(xiǎn)的人員在管理保險(xiǎn)的過程中，也看到同樣的系統(tǒng)，甚至包括我們負(fù)責(zé)公司財(cái)務(wù)方面的工作人員看到的也是這樣的數(shù)據(jù)，以及看到從這個(gè)數(shù)據(jù)集上產(chǎn)生的定期的財(cái)務(wù)報(bào)告。

在這里面我們所有上面的數(shù)據(jù)會匯集到下面這個(gè)數(shù)據(jù)倉庫，這個(gè)數(shù)據(jù)倉庫分為兩部分，一部分支持實(shí)時(shí)的查詢跟報(bào)告。另外一部分，就是做線下的，我們會做數(shù)據(jù)挖掘，會產(chǎn)生新的知識。在這個(gè)系統(tǒng)上面，我們有一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上的門戶，這個(gè)門戶既連接了醫(yī)生也連接了病人。如果醫(yī)生寫任何一個(gè)醫(yī)囑或者給病人留了任何一個(gè)信息，這個(gè)信息馬上會存到電子病歷里面，同時(shí)病人去門戶網(wǎng)站查的時(shí)候也馬上能看到這些數(shù)據(jù)。在我們有這個(gè)系統(tǒng)以前經(jīng)常會發(fā)生的事情是一個(gè)醫(yī)生或者臨床人員覺得他已經(jīng)在這個(gè)里面輸入了指導(dǎo)或者結(jié)果，但實(shí)際所做的工作，因?yàn)橄到y(tǒng)沒有整合，把這個(gè)工作又交給了另外一個(gè)人，他并不知道這個(gè)問題確實(shí)解決了?，F(xiàn)在我們把所有的系統(tǒng)整合以后，就可以很清楚的看到，一個(gè)問題從開始到結(jié)束的全部過程。下面我們用的數(shù)據(jù)倉庫，一個(gè)數(shù)據(jù)倉庫用來給我們的臨床人員提供指導(dǎo)，每天他臨床的工作應(yīng)該是如何完成的。第二部分的數(shù)據(jù)倉庫就是我們做數(shù)據(jù)挖掘和數(shù)據(jù)分析。舉例如果我給這個(gè)病人使用了降低血脂的藥，當(dāng)他的膽固醇降低了一定百分比以后，到底他能減少多少次來門診看病或者減少了多少住院時(shí)間。

這就是我們第二個(gè)數(shù)據(jù)倉庫可以解答的問題。這個(gè)大數(shù)據(jù)和人工智能所能給我們帶來的，就是我們現(xiàn)在可以讓數(shù)據(jù)來給我們展示這些假設(shè)，而我們在有大數(shù)據(jù)和人工智能以前，可能是我們需要自己先有一個(gè)假設(shè)，然后再去數(shù)據(jù)中找答案。大數(shù)據(jù)跟人工智能所帶來的假設(shè)產(chǎn)生過程，它有一個(gè)危險(xiǎn)性，就是這個(gè)數(shù)據(jù)的關(guān)聯(lián)并不能表明真正的因果關(guān)系。所以現(xiàn)在有一個(gè)新的領(lǐng)域出來，叫做數(shù)據(jù)審查，相當(dāng)于有一個(gè)數(shù)據(jù)審查過程去幫助你來驗(yàn)證你所發(fā)現(xiàn)的關(guān)聯(lián)到底是真實(shí)的還是由于某種原因其實(shí)是錯(cuò)誤的。

我們現(xiàn)在這個(gè)就是每天會有平均3萬個(gè)給醫(yī)生跟患者之前交流的安全信息。同時(shí)這個(gè)門戶也給患者提供上百萬的檢測數(shù)據(jù)的查詢以及他們自己病歷其他數(shù)據(jù)。如果有病人需要做乳腺照相或者需要做腸鏡檢查，這個(gè)系統(tǒng)會及時(shí)提醒他。由于我們這個(gè)提醒系統(tǒng)，所以本身早期篩查比例得到了很大的提高，而我們的乳腺癌以及腸癌的死亡率有很大的下降。我們有一個(gè)實(shí)際的病人，她來我們的光學(xué)中心去配眼鏡，她的眼科大夫就看到這個(gè)病人應(yīng)該做乳腺檢查了。因?yàn)檫@個(gè)提醒，這個(gè)病人第二天做了乳腺檢查，發(fā)現(xiàn)了一個(gè)腫塊，當(dāng)天做活檢，一周內(nèi)進(jìn)行手術(shù)，就有一個(gè)很好的乳腺癌的預(yù)后。

在我們的電子病歷系統(tǒng)里面會有這種報(bào)告，有這種分析功能，同時(shí)更重要的就是決策支持。這也是高博士還有我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)在幫助做的，把這些知識、提醒能做到系統(tǒng)里面，為臨床醫(yī)生減少負(fù)擔(dān)，他們就不用擔(dān)心我這個(gè)病人到底又該做什么了。盡管這個(gè)系統(tǒng)大部分是廠商開發(fā)的，但是作為我們團(tuán)隊(duì)內(nèi)部，我們需要做上萬個(gè)決定，這些決定將決定我們?nèi)绾卧O(shè)置這些系統(tǒng)，如何讓這些系統(tǒng)對應(yīng)我們自己的工作流程，包括醫(yī)生的、護(hù)士的，來更好的服務(wù)我們。在這個(gè)過程開始以后，我們又需要繼續(xù)的不停的再做上千的決定，來讓這個(gè)系統(tǒng)不停的演變，不停的進(jìn)化，幫助我們做得更好。

在我們的醫(yī)療越來越進(jìn)步之后，我們就會想到一個(gè)問題，到底什么地方應(yīng)該是我們提供醫(yī)療服務(wù)最好的地方。我們是應(yīng)該等糖尿病人來了我們治糖尿病，如果病人心臟病發(fā)作我們給他急救。我們應(yīng)該以這種方式來治療病人還是我們需要往前看，幫助病人改變他們的飲食改變他們的生活方式。這樣我們可能可以避免這些病人來到我們的急救中心或者已經(jīng)有各種各樣的并發(fā)癥。這既對社會是非常昂貴的，對病人自己也是非常昂貴的。我們平時(shí)如何吃飯，平時(shí)的情緒怎么樣，我們到底有多少活動，有多少鍛煉。所有這一切都對我們自己的健康，對我們醫(yī)療有一個(gè)非常非常大的作用。

我們對于幸福感的五個(gè)原則，第一個(gè)，首先你要對這個(gè)社會，你覺得自己是有用的，你的技能是這個(gè)社會需要的；第二個(gè)，還有你覺得你可以幫助這個(gè)社會；第三個(gè)，你會覺得你被這個(gè)社會所感謝所感激；第四個(gè)，你自己對生活給你帶來的所有東西，要有感恩的態(tài)度；第五個(gè)，整個(gè)環(huán)境應(yīng)該是一個(gè)持續(xù)地學(xué)習(xí)、不停地創(chuàng)新的過程。

Vint Cerf是發(fā)明了英特爾的發(fā)明者之一，我有幸跟他合作，做了幾個(gè)全球的項(xiàng)目。其中有一個(gè)項(xiàng)目等于是投資幫助小孩子有健康的生活習(xí)慣。而芝加哥大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家也早有研究證明了，如果是投資在小孩子的健康習(xí)慣上，這個(gè)回報(bào)率是遠(yuǎn)高于你在這個(gè)人成年的時(shí)候再幫助他甚至給他治療他的疾病。正因?yàn)槲覀冇腥娴臄?shù)據(jù)，所以我們就能看到什么東西對這個(gè)社會整體是有益的，包括無論是生活還是健康還是醫(yī)療，這些方面。我們就不會像大多數(shù)機(jī)構(gòu)一樣，僅限于我可能只是做腎的治療，我只能做心臟的治療。由于這種數(shù)據(jù)以及全面的看問題的方式，我們可以給這個(gè)社區(qū)，給這個(gè)社會有更有效果的投資，更重要的是我們還能評估我們的投資是否有效。

不知道大家知不知道“藍(lán)區(qū)域”，就是代表一個(gè)區(qū)域的人可以很長壽，也很幸福，很快樂。在全球有五個(gè)這樣的區(qū)域被研究了。如果我們看從這五個(gè)區(qū)域藍(lán)區(qū)的數(shù)據(jù)，這個(gè)數(shù)據(jù)告訴我們他們的飲食、鍛煉、睡眠以及社交。這些是對他們的健康跟幸福至關(guān)重要的。所以在我們的機(jī)構(gòu)，每年會投資上10億美元給社區(qū)，用來幫助相農(nóng)民把新鮮的農(nóng)副產(chǎn)品帶到我們社區(qū)中，提供給社區(qū)的居民，以及在社區(qū)里面開展各種各樣的活動幫助孩子進(jìn)行鍛煉，幫助他們吃得更健康。

我們在座中負(fù)責(zé)醫(yī)療信息系統(tǒng)的人可能會有同樣的經(jīng)驗(yàn)，如果我們信息系統(tǒng)出了一個(gè)問題，可能需要一層一層地找根本原因。如果我們找到了根本原因我們可以解決這個(gè)問題，但如果我們沒有做足夠深入的調(diào)查，只走了一層兩層，只是把目前的問題解決了，那這個(gè)問題可能還會再出現(xiàn)。我們做了這樣的調(diào)查，看到有多少的糖尿病人，有多少心肌梗塞的病人，他們其實(shí)是可以避免的，通過無論是飲食還是健康的生活方式，有多少病人可以避免這種臨床結(jié)果。同時(shí)也有研究證明，我們的社交網(wǎng)絡(luò)，在我們有微博等各種各樣互聯(lián)網(wǎng)工具之前，我們的社交網(wǎng)絡(luò)對我們的健康已經(jīng)是非常重要了。在我們看社區(qū)的時(shí)候，這個(gè)數(shù)據(jù)就可以告訴我們，哪些社區(qū)我們可能應(yīng)該幫助進(jìn)行戒煙，哪些社區(qū)是要幫助減少酒精的消耗量。而現(xiàn)在已經(jīng)有的和一些正在開發(fā)中的社交方面的應(yīng)用，在改變朋友和家人的行為方面，其實(shí)是非常有利的工具。

現(xiàn)在也有人開發(fā)智能助手，有可能是一個(gè)老人的孫子的形象出現(xiàn)在他的手機(jī)上，來提醒他戒煙，這對你的健康有好處，對你能長壽一點(diǎn)兒多活幾年有好處。也可能是病人的女兒的形象來提醒這個(gè)母親去做更多的鍛煉，對他來說更有好處。從我個(gè)人來講最讓人興奮或者將來影響最深遠(yuǎn)的技術(shù)就是虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)。在斯坦福有一個(gè)實(shí)驗(yàn)室，他們做的叫遠(yuǎn)程物理傳輸?，F(xiàn)在有這樣的設(shè)備，你在一個(gè)地方做某些事情的時(shí)候，在另外一個(gè)遙遠(yuǎn)的地方也有一個(gè)你自己的形象在做你在這個(gè)地方做同樣的事情，但是你是以第三者的身份去觀察這個(gè)事。改變?nèi)说男袨榉浅ｋy的一點(diǎn)，你很難看到如果改變行為會有什么結(jié)果，同樣難的就是你要能退一步，能看到自己做這件事的時(shí)候會是什么樣，而這個(gè)技術(shù)就是能把兩者都做到。這個(gè)實(shí)驗(yàn)室開發(fā)的還有一個(gè)技術(shù)就是可以讓一個(gè)人在這個(gè)系統(tǒng)中說不同的語言，可以有不同的相貌，這樣可以幫助你對不同文化、不同地域的人有更多的同情心。把這種智能助手，包括可以把你親人的形象放在里面，甚至比如自己年輕、十八歲時(shí)候的形象放在里面，希望自己能年輕回去的形象。把這種技術(shù)和智能助手的技術(shù)和基于遠(yuǎn)程物理傳輸?shù)奶摂M現(xiàn)實(shí)技術(shù)整合在一起，這個(gè)就是影響深遠(yuǎn)的工具。

這些話從一個(gè)像我這樣的數(shù)據(jù)科學(xué)家口中提出來，聽起來好像很瘋狂，但是如果你像我一樣關(guān)注我們醫(yī)療健康的根本原因，這一切都會變得很自然。我們前面的講者提到我們需要把各種數(shù)據(jù)整合起來，包括我們的醫(yī)療數(shù)據(jù)、可穿戴設(shè)備的數(shù)據(jù)以及院外的數(shù)據(jù)整合在一起。這個(gè)技術(shù)就會把這些數(shù)據(jù)變得有用起來。

最后我想談一談?wù)w健康?，F(xiàn)在越來越多的證據(jù)讓我們又關(guān)注從古代就有的一些醫(yī)療治療方式。我在回美國以后，還要參加一個(gè)大會，就是整體健康的會。我要講的題目其實(shí)就是關(guān)于我們沉思，做鍛煉，平時(shí)做的決定，這些不止改變我們的健康，甚至對我們的DNA也有改變。

我講這個(gè)非常有趣的題目，而這些題目現(xiàn)在是有科學(xué)根據(jù)的。這種對DNA的改變不是改變它的編碼順序，而是改變這個(gè)編碼順序上的甲基化，這些甲基化決定了我們某些基因是增加表達(dá)還是會減少表達(dá)，有可能是好的基因會增加表達(dá)，也有可能是壞的基因增加表達(dá)。而這些是我們在研究中確實(shí)地觀測到的。當(dāng)我們看一個(gè)人在一天的過程中，基因的表達(dá)水平在一天內(nèi)的隨時(shí)間變化程度非常大。好的基因的表達(dá)水平，壞的基因的表達(dá)水平，這個(gè)對我們的健康影響其實(shí)是非常大的。而我們這些基因的表達(dá)，為我們無論是做癌癥方面的治療還是對我們做其他的一些醫(yī)療治療，都有非常深刻的影響。這個(gè)對基因組學(xué)以及對基因表達(dá)水平的研究，其實(shí)都告訴了我們同一個(gè)事實(shí)，就是如果我們有一個(gè)健康的飲食、鍛煉和生活習(xí)慣，對我們能活得更好、活得更長是有幫助的。

下面是問答時(shí)間，希望大家把最困難的問題提出來，不管是剛才我們討論大家覺得不夠充分的地方還是哪怕關(guān)于美國或者是歐洲的，你有問題都可以提出來，謝謝大家！

提問：我想問兩個(gè)問題。第一個(gè)問題，在美國正在興建以病人為中心的醫(yī)療家庭，簡寫PCMH。這個(gè)模式在凱撒是怎么開展起來的？第二個(gè)問題，約翰•麥迪森訪問中國，我希望也給我們一些建議，在中國這個(gè)醫(yī)生集團(tuán)如何走下去？

約翰•麥迪森：以病人為中心的醫(yī)療家庭和現(xiàn)代隨著奧巴馬美國醫(yī)改所提倡的負(fù)責(zé)任的醫(yī)療機(jī)構(gòu)是一致的。其實(shí)凱撒從建立開始幾十年就是這個(gè)模式，所以凱撒并不需要改變什么，凱撒一直有以病人為中心的醫(yī)療家庭機(jī)制，對凱撒來說，只是一直繼續(xù)這個(gè)工作就可以了。有兩個(gè)要點(diǎn)，第一個(gè)要點(diǎn)，財(cái)務(wù)上一定要穩(wěn)健，要能可持續(xù)。在美國有這樣的例子，有很多負(fù)責(zé)任的醫(yī)療機(jī)構(gòu)ACO，他們理想很遠(yuǎn)大，但是財(cái)務(wù)上有問題，走到一半就失敗了。在財(cái)務(wù)上沒有問題以后，另一條非常關(guān)鍵的，那就是始終把病人放在第一位，無論是經(jīng)營、臨床等其他方面，所有的決定里面始終把病人放在第一位。比如設(shè)置我們的信息系統(tǒng)的時(shí)候，我們的醫(yī)生可能會有一種意見，我們的藥劑師會有一種意見，我們的護(hù)士可能會有一種意見，我們的心臟病專家和腎臟專家可能有不同的意見，那是什么能把我們這么多不同的意見有一個(gè)機(jī)制整合，讓它變得可執(zhí)行，就是要大家都承認(rèn)這個(gè)原則，我們要把病人放在首位，有了這個(gè)原則，我們的分歧可以得到比較好的解決。

提問：約翰•麥迪森剛才講的數(shù)據(jù)倉庫，這個(gè)數(shù)據(jù)倉庫多長時(shí)間數(shù)據(jù)會更新一次，在里面除了這個(gè)還有沒有其他的？

約翰•麥迪森：我說兩個(gè)數(shù)據(jù)倉庫，其實(shí)少說了一個(gè)，我們是三個(gè)。第一個(gè)是一個(gè)實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)倉庫，所有的信息都會走這個(gè)實(shí)時(shí)的數(shù)據(jù)倉庫。這個(gè)數(shù)據(jù)倉庫是我們來支持每天的診療服務(wù)，所有的服務(wù)。這個(gè)數(shù)據(jù)是每秒鐘都在不停更新的，隨著我們的運(yùn)營。每一個(gè)數(shù)據(jù)庫都會為某一個(gè)或者某一些應(yīng)用做優(yōu)化。我們有第二個(gè)數(shù)據(jù)倉庫，它是每24小時(shí)會有一次更新。

您問了一個(gè)非常好的問題，其實(shí)這三個(gè)數(shù)據(jù)庫所提供的功能是不一樣的。通常大家會把所有的問題都用在自己所熟悉的這個(gè)數(shù)據(jù)庫上。但實(shí)際上應(yīng)該是你的這個(gè)問題會跟這個(gè)數(shù)據(jù)庫的結(jié)構(gòu)，跟這個(gè)數(shù)據(jù)庫里面的數(shù)據(jù)多經(jīng)常更新，它所擅長的技術(shù)都是有關(guān)系的。第三個(gè)數(shù)據(jù)倉庫就是用了大數(shù)據(jù)技術(shù)，做離線的大數(shù)據(jù)分析的數(shù)據(jù)倉庫。

提問：保險(xiǎn)在美國有商保和政府提供的CMS保險(xiǎn)，想問一問這個(gè)保險(xiǎn)是怎么樣的？

約翰 麥迪森：美國有很多先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)可能是可以供其他地方學(xué)習(xí)和參考的，但是美國的醫(yī)療財(cái)務(wù)模型或者支付模型可能不是其中之一。但我還是想回答你的問題。美國政府的醫(yī)保有三種支付方式，第一種支付就是傳統(tǒng)的按服務(wù)項(xiàng)目付費(fèi)，看一次病提供一次服務(wù)付你一次服務(wù)的錢；第二種，剛才講到的按照美國醫(yī)改新推出的按風(fēng)險(xiǎn)按人群進(jìn)行支付的模式；第三種，是基于價(jià)值支付或者基于質(zhì)量支付的早期模式。凱撒是美國醫(yī)保的第三種模式。一個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)或者一個(gè)服務(wù)機(jī)構(gòu)，你只能選取一個(gè)模式跟CMS做。理想的情況下，可能我們這個(gè)市場或者整個(gè)國家里包含10到20個(gè)基于價(jià)值，基于質(zhì)量來付費(fèi)的機(jī)構(gòu)，項(xiàng)目之間又有足夠的競爭，這樣可以讓市場覺得哪個(gè)是最好的基于價(jià)值的醫(yī)療機(jī)構(gòu)?；谖业牟聹y，您所在的醫(yī)生集團(tuán)會是這20個(gè)能在中國醫(yī)療市場競爭中勝出的醫(yī)療機(jī)構(gòu)之一。

來源：健康界