3月27日，2016年IT領(lǐng)袖峰會舉行，騰訊公司董事會主席兼首席執(zhí)行官馬化騰、百度董事長李彥宏、聯(lián)想集團(tuán)董事長楊元慶、樂視董事長賈躍亭上演巔峰對話，四個人就共享經(jīng)濟(jì)、互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)、合作競爭、人工智能等話題進(jìn)行了激辯。

以下為巔峰對話環(huán)節(jié)完整實(shí)錄：

吳鷹(主持人)：現(xiàn)在進(jìn)行下一環(huán)節(jié)的討論，我們請上百度公司董事長李彥宏先生、騰訊公司董事會主席馬化騰先生、聯(lián)想集團(tuán)董事長楊元慶先生、樂視董事長賈躍亭先生。

深圳的IT領(lǐng)袖峰會非常有意思，它給我們帶來了很多改變。比如說，許勤市長當(dāng)年當(dāng)常務(wù)副市長的時候，把IT峰會叫到深圳來舉行，結(jié)果他就當(dāng)了市長。懷進(jìn)鵬院士當(dāng)校長的時候，參加了IT領(lǐng)袖峰會，后來他就當(dāng)了副部長，袁寶成先生組織了2011年的峰會，他后來就當(dāng)了副省長。當(dāng)然我們企業(yè)家沒法往上升，只能給大家貢獻(xiàn)智慧。

三四十年前，半導(dǎo)體的爆發(fā)，引領(lǐng)了IT領(lǐng)域的發(fā)展，從PC到手機(jī)，再到現(xiàn)在各種各樣的智能硬件，包括汽車。大家可能覺得汽車不是IT，其實(shí)到了電動汽車時代，無人駕駛汽車時代，它的核心是IT。IT技術(shù)的發(fā)展使我們的生活越來越方便，相信今后二三十年還會引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。共享經(jīng)濟(jì)使我們的邊際成本降低。共享可以是全球范圍內(nèi)的共享，國家之間的共享、區(qū)域之間的共享和不同行業(yè)之間的共享，再具體到人和人之間的共享，所以我們這次峰會的主題是“IT?智能?共享”。智能還有另外的專題會討論，我們今天集中在IT和共享這個方面。

關(guān)于共享經(jīng)濟(jì)：大公司會發(fā)揮哪些作用?

吳鷹：我的第一個問題想問李彥宏先生，所謂的共享經(jīng)濟(jì)是要大家把很多東西拿出來共享，現(xiàn)在有一個事實(shí)，就是大型的公司，它的資源會越來越多，尤其是大數(shù)據(jù)時代，前兩年咱們討論過的大數(shù)據(jù)問題，在這個對話環(huán)節(jié)不是講大數(shù)據(jù)，但是確實(shí)有很多像這樣的大數(shù)據(jù)掌握在你們的公司，掌握在騰訊、阿里，這些東西已經(jīng)在你們公司里了，而且還以每天、每小時、每分、每秒在不斷地增長，咱們剛說完這一句話，這些數(shù)據(jù)就增長了很多，你覺得這些數(shù)據(jù)在你們這樣的公司手里，會不會阻礙將來的生產(chǎn)力的發(fā)展，你們愿意拿出來分享嗎?

李彥宏：我們確實(shí)是每天都能積累很多新的數(shù)據(jù)，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)量也非常大了，但是我們并不覺得這些數(shù)據(jù)本身能夠直接產(chǎn)生太大的價值。要使得這個數(shù)據(jù)有好的價值，真正地對社會產(chǎn)生影響的話，必須要跟各個行業(yè)進(jìn)行結(jié)合，所謂的互聯(lián)網(wǎng)+是非常有道理的，它跟醫(yī)療結(jié)合能產(chǎn)生什么樣的影響，跟教育結(jié)合能產(chǎn)生什么樣的影響，跟金融結(jié)合能產(chǎn)生什么樣的影響。這個數(shù)據(jù)只有共享出來，才能有很好的價值的發(fā)揮。

對于百度來說，我們不僅愿意共享數(shù)據(jù)，也愿意共享很多技術(shù)，比如說我們的語音識別技術(shù)，我們的接口開放給大家，可以隨意的調(diào)用，我們的自動翻譯的技術(shù)，把中文翻譯成英文、把英文翻譯成中文，或者是很多其它的語言，我們現(xiàn)在支持27種語言，700多種方向的翻譯，這些技術(shù)都是大家可以使用的，還有很多其它的技術(shù)，比如說定位的技術(shù)、圖象識別的技術(shù)等等。在提供這些技術(shù)給大家使用的時候，同時我們也因?yàn)檫@些使用而積累了更多的數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)越多，你就越有機(jī)會去改進(jìn)自己的技術(shù)，所以它是一個不斷加強(qiáng)的過程，只有我們把這些東西拿出來給別人用，我們自己才能很好地提升。

回應(yīng)你剛才講的共享經(jīng)濟(jì)，其實(shí)是最近提出的一個概念，但是大家去看百度百科共享經(jīng)濟(jì)的定義，跟共產(chǎn)主義社會的定義幾乎是差不多的，這都是按需分配。我們非常相信這樣的東西，但是理想很美好，還得要靠實(shí)干，還得要靠我們一步一個腳印的。

對于百度這樣的公司來說，我們不僅需要這樣的技術(shù)，還得靠技術(shù)的進(jìn)步推動產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括現(xiàn)在這么火的人工智能技術(shù)，現(xiàn)在大家都覺得特別特別重要了，可是5年前、10年前有誰真正地在不計(jì)代價的投入。我們現(xiàn)在覺得它很神奇，甚至產(chǎn)生了一定的恐懼，網(wǎng)上有個段子說，“我是人類反抗軍最后一個人工智能工程師”。沒有那么可怕，剛才幾位院士都對人工智能討論得非常詳細(xì)了，我也基本上同意這些觀點(diǎn)，但是如果用一個老百姓的話來說這個事情，它基本上可以說是一個披著狼皮的羊，你看著很可怕，其實(shí)沒有那么可怕，其實(shí)它是很有益的，可以為人們所用的。

今天百度做的自動翻譯就是人工智能的體現(xiàn)，它已經(jīng)快要進(jìn)入實(shí)用狀態(tài)了。有人問將來人工智能能夠替代那些職業(yè)?其中一個職業(yè)很有可能就是翻譯，不管是同傳還是交傳，將來可能這個職業(yè)就不存在了。技術(shù)會不斷地替代掉各種各樣的東西，一方面它會給人們帶來一定的威脅，另外一方面它也不斷地給人們帶來收益，最后也許用共享經(jīng)濟(jì)的這種模式，能夠讓人們最直接地從技術(shù)的進(jìn)步當(dāng)中獲益。

吳鷹：元慶，你作為傳統(tǒng)IT企業(yè)，認(rèn)為你們企業(yè)應(yīng)該怎么服務(wù)于共享經(jīng)濟(jì)?你有沒有一個戰(zhàn)略?

楊元慶：我認(rèn)為傳統(tǒng)并不可怕，什么事情都是在螺旋上升的。我想挑戰(zhàn)一下你的用詞，共享是我可以隨便用你的房，隨便用你的車，隨便到你家吃飯，真的是共享經(jīng)濟(jì)的時代到了，實(shí)際上用“分享”更為恰當(dāng)，而且更重要的是“分享”后面連著一個“經(jīng)濟(jì)”，就說明這還是要花錢的，不是免費(fèi)的。

而且我覺得不管是共享經(jīng)濟(jì)也好，分享經(jīng)濟(jì)也好，都不是一個確切的形容。經(jīng)濟(jì)怎么來的?在農(nóng)耕時代就是從分享開始，一開始都是自給自足，到后來人們發(fā)現(xiàn)自己生產(chǎn)的東西多了，可以跟別人交換，所以才有了經(jīng)濟(jì)，但是由于交通的限制，可能一開始都是在自己的本土，在村鎮(zhèn)交易，后來有了馬車、火車、汽車、飛機(jī)，就可以分享到全世界。貨物到了全世界，信息也到了全世界，那時候大家分享信息的方式就是通過廟會、百貨商店，到后來分享的信息多了，又出現(xiàn)了品牌，品牌又來做廣告。

可以說經(jīng)濟(jì)和分享從來都是分不開的，只不過是隨著IT的發(fā)展，電腦的誕生，互聯(lián)網(wǎng)的誕生，現(xiàn)在信息越來越發(fā)達(dá)。所以每一個個體、每一個企業(yè)、每一個家庭不但可以分享更多的信息，而且可以獲取更多的信息，這就使得經(jīng)濟(jì)更加上了一個新的臺階?？梢哉f分享經(jīng)濟(jì)跟IT信息技術(shù)的發(fā)展密切相關(guān)，我們今天的分享跟IT技術(shù)的發(fā)展是密不可分的，如果沒有IT技術(shù)的發(fā)展，可能就沒有Uber、滴滴，就沒有今天的Airbnb?；贗T技術(shù)的分享經(jīng)濟(jì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有發(fā)展到盡頭，才剛剛只是一個開始，現(xiàn)在有很多的朋友在談，將來怎么樣把更多、更好的農(nóng)產(chǎn)品，通過平臺，跟更多的消費(fèi)者直接進(jìn)行分享。

聯(lián)想公司怎么運(yùn)用好分享經(jīng)濟(jì)呢?有一個非常好的例子，我們過去給我們的電腦用戶做服務(wù)，我要建很多的維修站，還要雇傭很多的第三方，投資很大，用戶給我打電話，我們再派工程師上門服務(wù)。但是我們現(xiàn)在正在考慮用分享的方式，使得對用戶的服務(wù)更加周到，同時也更加有效。

我們其實(shí)不需要有那么多的維修站，我們的工程師可以在家里，他只要隨時的登錄到我們的服務(wù)平臺上，有用戶提出服務(wù)的需求，很快就會發(fā)現(xiàn)在他的附近有哪個工程師，而且這個工程師的技術(shù)也很好，他就可以上門去服務(wù)了，然后我們的工程師把需要的備件送上去，這樣用戶的服務(wù)滿意度會大幅提升，同時我們也省下了很多的費(fèi)用，使得企業(yè)的效益更高。

這個還不算什么，再往下發(fā)展，大家可能更關(guān)心聯(lián)想未來的發(fā)展，我覺得聯(lián)想到未來，就應(yīng)該變成一個分享的大平臺。實(shí)際上有些工作不是小企業(yè)能做的，比如說我們大規(guī)模的采購，全球化營銷的渠道、網(wǎng)絡(luò)，這都可以是一個分享的平臺。對于我們在中國的這些研發(fā)團(tuán)隊(duì)，不管是聯(lián)想內(nèi)部的還是外部的，你只要有正在開發(fā)的產(chǎn)品，你都可以用我們的實(shí)驗(yàn)室，然后通過我們的平臺，可以快速把你的產(chǎn)品推廣到更多的用戶那里，我想這應(yīng)該是分享經(jīng)濟(jì)未來的廣闊的發(fā)展前景。

吳鷹：謝謝元慶。我也回應(yīng)你一下，共享經(jīng)濟(jì)這個詞正式寫入中國共產(chǎn)黨第十八屆五中全會的報告，但是有的地方用“分享經(jīng)濟(jì)”，我認(rèn)為分享和共享沒有差那么多，但是從專家的角度來看有點(diǎn)差別，它通常是指兩個人之間分享，或者是企業(yè)之間共享，很多不同的品牌在共享。這個詞我們不用較真，這個意思大家明白就行了，但是有些東西是沒法共享了，比如說老婆肯定是不能共享的。當(dāng)年國民黨攻擊共產(chǎn)黨，共產(chǎn)共妻，這肯定是不行的。

下一位是樂視的賈總，現(xiàn)在樂視的市值雖然很高，有1000多億，但是你是高市盈率的情況下拿到的，而且是在指數(shù)相對比較高的時候停牌了，下個禮拜復(fù)牌，不知道會不會跌，當(dāng)然我不希望它跌。在共享經(jīng)濟(jì)的理念下，你的企業(yè)憑什么能挑戰(zhàn)其它的互聯(lián)網(wǎng)大佬?

賈躍亭：其實(shí)樂視這種生態(tài)型的模式并沒有挑戰(zhàn)任何人，只不過讓人感覺樂視似乎與全世界為敵。但恰恰相反，樂視是我們所處的生態(tài)產(chǎn)業(yè)中最好的生態(tài)合作伙伴。樂視的模式，其中有一個非常大的特點(diǎn)，就是一個開放的閉環(huán)，開放的閉環(huán)看似是對立的，但其實(shí)這種模式恰恰把原來傳統(tǒng)理論下很多看似矛盾對立的事情進(jìn)行了有利的統(tǒng)一，所以我們叫它生態(tài)經(jīng)濟(jì)，它有三個特點(diǎn)：價值重構(gòu)、共享和全球化。生態(tài)經(jīng)濟(jì)的特點(diǎn)是能夠在不同的物種中間產(chǎn)生跨界化，不斷地產(chǎn)生全新的價值。同時不同的物種之間，多物種之間還能有機(jī)的協(xié)同、共生、共贏、共享，這是我們所理解的生態(tài)經(jīng)濟(jì)的一些核心的特點(diǎn)。

說道BAT，他們是當(dāng)下中國企業(yè)當(dāng)中最最優(yōu)秀的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，聯(lián)想是IT時代或者是傳統(tǒng)IT時代下最優(yōu)秀的代表，作為一個全新的互聯(lián)網(wǎng)公司怎么樣創(chuàng)造全新的價值?我們不挑戰(zhàn)聯(lián)想，也不挑戰(zhàn)BAT，我們認(rèn)為最重要的是能創(chuàng)造一個全新的維度，或者更高的維度，而不是跟聯(lián)想和BAT在同一個維度下競爭。我覺得我們應(yīng)該著眼于全球，而不僅僅是停留在中國市場，這也是生態(tài)經(jīng)濟(jì)的第三大特征，是否能夠全球化，才能證明你是否真正為全球的用戶創(chuàng)造價值，而不僅僅是為中國用戶創(chuàng)造價值。

今天的主題是共享，這是最近最熱的詞之一。但是我認(rèn)為目前的共享還是狹義的共享，更多的是信息和資源的共享，在生態(tài)經(jīng)濟(jì)下的共享應(yīng)該是全面的共享，包括能力的共享，包括資本的共享，最后實(shí)現(xiàn)價值的共享，這是我們認(rèn)為不同的地方。所以如何能夠真正實(shí)現(xiàn)價值共享，才是創(chuàng)造一個全新模式的核心點(diǎn)。樂視并沒有把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)做一個產(chǎn)業(yè)來做，而是希望真正地把互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)做一個經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)來做，用互聯(lián)網(wǎng)和云這個基礎(chǔ)性的平臺去變革各個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)。

再進(jìn)一步把原來看似很多不相關(guān)的產(chǎn)業(yè)融為一體，產(chǎn)生跨界創(chuàng)新，真正產(chǎn)生新價值，變成一個完整的全球化共享生態(tài)系統(tǒng)，這是樂視的一些理念，我們希望能夠在BAT之外創(chuàng)造一些全新的模式，來給全社會、全行業(yè)產(chǎn)生價值。所以樂視看似有7個子生態(tài)，我們涵蓋7個產(chǎn)業(yè)，看似我們都是競爭對手，但是恰恰相反，我們認(rèn)為共享當(dāng)中的一個重要的理念就是價值共享，我們希望樂視所創(chuàng)造的這種全新的生態(tài)價值能夠和我們所有的競爭對手實(shí)現(xiàn)共享，變成真正的一個競合的關(guān)系。

我們已經(jīng)做了最佳案例，我們作為TCL和酷派的股東，我們相信能給傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)帶來一些質(zhì)的飛躍，真正地讓這些企業(yè)從傳統(tǒng)的硬件公司升維為互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)型公司，這樣才能給企業(yè)創(chuàng)造更大的價值，最終實(shí)現(xiàn)為用戶創(chuàng)造更大的價值，所以和BAT不是競爭關(guān)系，我們是處在不同的維度之間進(jìn)行生態(tài)共享。

吳鷹：謝謝賈總。樂視把共贏、共享放在企業(yè)的文化里，我們探討的共享，不是說今天來參加這個論壇臨時改的這個主題，我在上次到他們公司學(xué)習(xí)的時候，就發(fā)覺到他們這個想法，共生、共贏、共享。但是你非常謙虛，也不競爭、也不挑戰(zhàn)，但是你講的時候，無意識中的一個詞，你要站在比聯(lián)想、騰訊、百度、阿里更高的維度，你來降維攻擊，就像三維世界的人踩二維世界的螞蟻是非常容易的，所以你們要小心了。

既然談到共享，我們可以來想得更寬一點(diǎn)，你的就是我的，我的就是你的，共享最簡單理解就是這樣的。我們做一個大膽的假設(shè)，假設(shè)阿里所有的資源突然有一天被馬化騰共享了，你能做什么事?能比馬云做得好?馬云反正也不在，你放開講，我想聽聽你的想法。

馬化騰：每年參加IT領(lǐng)袖峰會非常有意思，因?yàn)閰曲棌膩聿桓覀儨贤〞v什么，我想這也是舉辦IT領(lǐng)袖峰會的魅力所在。在回答這個問題之前，我還是想先講幾點(diǎn)感想，因?yàn)榻衲暧悬c(diǎn)特別，就是第一個環(huán)節(jié)和以往不一樣，有了更多基礎(chǔ)性學(xué)科的前沿科技的討論，所以我在下面聽得非常認(rèn)真，而且也覺得跟以往不同，當(dāng)然是因?yàn)楹芏嗟幕A(chǔ)學(xué)科與應(yīng)用科技的關(guān)系越來越密切，讓大家感覺科技的春天來了。

在談我們眼前比較熟的業(yè)務(wù)之前，我先談?wù)剬η懊婺莻€環(huán)節(jié)的一些感想。在做互聯(lián)網(wǎng)之前，我小時候的夢想是當(dāng)科學(xué)家，但是現(xiàn)在什么是科學(xué)家?科學(xué)家在公眾中的認(rèn)知是比較遠(yuǎn)的，大家更多的還是談企業(yè)家。我覺得今天來可以讓大家感受到科技的創(chuàng)新，又在大家的視線面前，如何讓科學(xué)家成為大家眼球的追逐點(diǎn)，成為時尚、成為偶像，我想也是值得大家思考的一個問題。

深圳其實(shí)是一個科技創(chuàng)新之城，不僅是我們的許市長來自發(fā)改委的高新司，馬書記更是航天科技領(lǐng)域的專家，在深圳有得天獨(dú)厚的環(huán)境，所以我們可以舉全市之力暢談我們的科技，暢談創(chuàng)新，然后才有了今天這樣一個盛會，我覺得是非常有意義的。我在下面聽了之后，也是有很多思考，所以先插這么一段話。

回應(yīng)吳鷹的比較尖銳的問題，剛才談到了人工智能等等方面，我覺得他這個問題是一個腦洞大開的問題，我也沒有認(rèn)真想過。我覺得人類和機(jī)器有很大的差異，就是它的個性化和差異化，而且它的變數(shù)很多，所以我們在人之上的社會形態(tài)，和企業(yè)之間的競合關(guān)系也是非常有意思的，人的演變也是更有意思的。正因?yàn)槭敲總€企業(yè)的定位、發(fā)展方向、領(lǐng)軍人、下面的團(tuán)隊(duì)、內(nèi)部的組織結(jié)構(gòu)不同，會造成很多不同形態(tài)的多樣性的產(chǎn)生。

一個企業(yè)的成長跟它的創(chuàng)始人、跟整個團(tuán)隊(duì)的文化和基因是息息相關(guān)的，所以很難說一個企業(yè)突然間轉(zhuǎn)給另一個企業(yè)來運(yùn)營，我覺得這是不太合理的方法，我覺得更多的還是要回到這個主題，從共享到分享，應(yīng)該讓更多的企業(yè)，包括企業(yè)內(nèi)部的管理團(tuán)隊(duì)發(fā)揮他的特色，讓他們之間能夠互相協(xié)作，而不是說一個企業(yè)在一個很壟斷的行業(yè)里面發(fā)展，我覺得這都是不利的。

所以我更強(qiáng)調(diào)的是一種生態(tài)的方式，這個生態(tài)里面可以很多元化，有很多企業(yè)，這些企業(yè)應(yīng)該是越做越小，越做越專業(yè)，一直做到最底層，社會的分工要越來越細(xì)，由不同的大中小企業(yè)撐起這個生態(tài)的發(fā)展。所以我更想表達(dá)的是，未來其實(shí)不是往其中的一個方向發(fā)展，而是往生態(tài)的角度發(fā)展，每個企業(yè)都會找到自己的一個最能夠立足的長遠(yuǎn)的點(diǎn)，而并不是說你能去帝國化，把它壟斷起來。

談競爭：合作和競爭哪個更能推動創(chuàng)新?

李彥宏：剛才馬化騰講避免競爭，包括賈躍亭講不跟BAT競爭，感覺這些東西好像有點(diǎn)俗，我覺得不俗，我覺得科技的創(chuàng)新一直在背后有兩個非常大的推動力，不知道大家有沒有注意過，我問過很多搞科學(xué)的人和搞企業(yè)的人，我說你覺得某種巨大的創(chuàng)新到底是怎么發(fā)生的，是不是真的就是這個科學(xué)家特別理想主義，沒有任何其它的力量推動，他就腦洞大開，想到了這個東西?很多人告訴我說是的，他們就是這樣的人。

但是在我看來有兩個非常大的推動力量是絕對不可忽視的，一個是戰(zhàn)爭，比如說懷部長講的圖靈，圖靈之所以有那么多創(chuàng)新，其實(shí)是因?yàn)橐粦?zhàn)、二戰(zhàn)的時候因?yàn)閼?zhàn)爭的威脅，人是懼怕死亡的，在這種情況下，就能特別激發(fā)他的創(chuàng)造性，產(chǎn)生很多新的科技。

還有一個就是商業(yè)文明，我們今天不能鼓勵戰(zhàn)爭，但是我們可以用商業(yè)的力量去推動科技的進(jìn)步。好幾百年前哥倫布發(fā)現(xiàn)新大陸，不是他一個人有這種好奇心，他就發(fā)現(xiàn)了占整個地球20%多的陸地的一個新大陸，是他背后有商業(yè)力量去支持，他最早去找葡萄牙的國王尋求支持，被拒絕了，后來又找英國國王，又被拒絕了，后來又找法國、意大利，全部被拒絕了，最后西班牙決定資助他，這樣他才能有那么大的艦隊(duì)，帶著科學(xué)家走那么長的時間。

很多的科學(xué)的進(jìn)步，背后是有商業(yè)力量推動的。我們做企業(yè)的，其實(shí)就是應(yīng)該想著怎么樣用商業(yè)的力量來推動科技的進(jìn)步，而這種競爭又是一個非常關(guān)鍵的東西，如果沒有競爭的話，誰都不會有那么大的勁去天天干。戰(zhàn)爭是死亡的威脅，商業(yè)的競爭其實(shí)某種意義上也是死亡的威脅，只不過這個死亡是你企業(yè)的死亡，你如果天天覺得我這個企業(yè)不會死，那你可能慢慢真的就死了，你天天覺得你這個公司會死，你這個公司反而會越做越大。

吳鷹：李彥宏講的這一點(diǎn)我是很贊同的，這跟我下一步要做的一件事是非常有關(guān)系的，一個是戰(zhàn)爭，一個是好奇心，這是人類創(chuàng)新很大的動因，但是我們不能隨便制造戰(zhàn)爭，但是我認(rèn)為我們在座的人都很有幸能看到人工智能的發(fā)展和機(jī)械控制的發(fā)展，看到將來的戰(zhàn)爭可能一個人都不會死，一個國家派一個機(jī)器人的團(tuán)去打，輸?shù)膰揖屯督?，因?yàn)槟阕顝?qiáng)的軍隊(duì)是你的機(jī)器人，你打不過它，你用你最高力量的機(jī)器人打完了，這樣避免人類死亡。

我要回應(yīng)一下馬化騰的問題，我問這個問題其實(shí)有一個深的含義，就是說阿里有巨大的資源，這個資源能不能共享，你變成它的CEO，你做什么能夠貢獻(xiàn)出來給大家。

再回到李彥宏提的這個問題，創(chuàng)新有沒有可能造成戰(zhàn)爭或者死亡的機(jī)會，主辦方好像知道我想要做什么，我真的沒跟他們溝通，今天的座位正好是元慶和躍亭挨著，馬化騰和李彥宏挨著。假設(shè)賈躍亭和楊元慶你們倆合作，來探討李彥宏和馬化騰。在企業(yè)未來的發(fā)展上，你們倆各自說一說，你們倆如果合作了，是不是對他們的挑戰(zhàn)，比你們單獨(dú)作戰(zhàn)更有競爭力?

因?yàn)樗麄儌z有他們的優(yōu)勢，他們是巨大的平臺，但是他們?nèi)庇布覀兊纳铍x不開硬件，剛才元慶說了，你們的大型制造是一套很復(fù)雜的事情，他們不具備這個能力，我想先讓元慶說，然后馬化騰說，你們怎么回應(yīng)他們對你們的競爭，然后賈躍亭說，之后李彥宏來回應(yīng)。

楊元慶：我的回答恐怕會讓你失望，我覺得我跟臺上三位的公司都有很好的合作的機(jī)會，當(dāng)然如果吳鷹非得讓我拉郎配的話，我們當(dāng)然也很愿意跟樂視合作。其實(shí)聯(lián)想把自己的定位就是一個智能設(shè)備服務(wù)的公司。

吳鷹：你們兩家企業(yè)之間的資源共享再跟他們競爭。

楊元慶：在去年的這個會上，我也已經(jīng)談到過，實(shí)際上我們?nèi)绻皇琴u設(shè)備，我們其實(shí)不擁有客戶，我們跟客戶的接觸點(diǎn)是非常少的，只有在買賣的時候、維修的時候，或者是他再次購買，或者是買選配件的時候，才有機(jī)會去和用戶接觸。

所以從本質(zhì)上，我們是一個產(chǎn)品導(dǎo)向的公司。未來當(dāng)然我們希望是一個客戶導(dǎo)向的公司，如果是客戶導(dǎo)向的公司，肯定要跟客戶有更密切的聯(lián)系，不是年活躍用戶，我們希望是月活躍用戶，甚至是日活躍用戶。

什么東西能夠黏住用戶?除了對電腦的維護(hù)、管理，這是其中之一以外，更多的是用戶怎么用我們的產(chǎn)品，玩游戲、看電影、搜索、社交，這些全是用戶使用你的設(shè)備時，他最根本的用途，只有用了這些應(yīng)用，才能讓這個用戶更黏住你。所以我們未來非常愿意和所有生態(tài)內(nèi)的廠商合作。當(dāng)然，一方面我們幫著你們推廣一些應(yīng)用和服務(wù)，另外一方面，你們也別把用戶完全劫持，用戶的信息分享也好、共享也好，這個對我們來說也是非常重要的，這樣可以使得我們知道我們下面再做設(shè)備的時候，怎么改進(jìn)，還有什么樣更多的向用戶銷售智能設(shè)備的機(jī)會、銷售選配件的機(jī)會，怎么樣讓我們提供服務(wù)內(nèi)容和應(yīng)用的通道使用戶更加喜歡。

吳鷹：元慶還是比較含蓄，可能你們之間也有合作，不過我的問題只是假設(shè)，你不用太緊張。

馬化騰你談一下你的觀點(diǎn)，你認(rèn)為他們兩個不屑一擊，還是這種假設(shè)很荒唐?如果他們合作跟你們競爭，你們有什么優(yōu)勢?

馬化騰：這個話題其實(shí)是硬件和軟件的競爭，楊元慶和賈躍亭是偏向硬件一點(diǎn)的，我們是偏向軟件的。其實(shí)我們現(xiàn)在看到硬件終端的發(fā)展，對互聯(lián)網(wǎng)的形態(tài)，包括互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)和內(nèi)容都有很大的變化，從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)，其實(shí)都是跟終端的變化是息息相關(guān)的。

比如說智能手機(jī)興起之后，如果我們不改變的話，對所有的互聯(lián)網(wǎng)公司來說，都是一種惡夢般的狀態(tài)，我們不做改變，處境也會非常危險。從這個角度來講，硬件終端的能力還是相當(dāng)強(qiáng)的。

我們現(xiàn)在看到有兩個流派，一個是蘋果，它是硬件與軟件一體化，硬件起到相當(dāng)大的主導(dǎo)作用，包括昨天有會員也提到，包括娛樂產(chǎn)業(yè)的Xbox，它也是硬件、軟件和服務(wù)統(tǒng)一的，這時候硬件起到了相當(dāng)大的作用。

另外一個流派是谷歌的安卓操作系統(tǒng)，我們更多的是看到軟件與硬件廠商分化，這樣軟件和服務(wù)又變成一個主導(dǎo)。所以到底是店大欺客還是客大欺店，其實(shí)是一種動態(tài)平衡，這個產(chǎn)業(yè)有意思的地方就是一切都在變化之中，你沒有辦法說硬往哪里發(fā)展，這是一種博弈，如果那邊大了，這邊有一些合縱連橫，也會有一些變化，跟你進(jìn)行對抗。我覺得沒有一個永恒的絕對的答案，還是要看大家各自的優(yōu)勢。確實(shí)這兩種生態(tài)都有它的成功之道，不是說一種一定強(qiáng)過另外一種，消費(fèi)者也希望有更多的選擇，而不是唯一的選擇。

李彥宏：我在考慮兩個問題，第一是我跟馬化騰得很好地合作，但是不能合并。雖然騰訊和百度的企業(yè)文化比較類似，但是這么大體量的公司合并的話，風(fēng)險還是非常大的，我們首先得商量好，我干什么，你干什么，誰的優(yōu)勢是什么，怎么發(fā)揮出來，這是第一個要考慮的問題。第二個考慮的問題，我們不能被拉到他們擅長的領(lǐng)域去打仗。剛才馬化騰講我們擅長軟的東西、服務(wù)的東西，他們可能比較擅長硬的，或者說軟硬件一體化的這種東西，如果哪天我自己一沖動說，我們也要做一個硬件的東西，這個東西可能就比較危險了，那就玩他們擅長的游戲了，那就不行。所以我覺得要打勝這一仗，最最關(guān)鍵的還是要腦子清楚，自己該干什么、不該干什么，別人擅長干什么，不擅長干什么。

吳鷹：賈躍亭你是哪年生的?

賈躍亭：1973年。

吳鷹：你最年輕，我把你放在最后，你來講講你的觀點(diǎn)。

賈躍亭：如果非要有這么兩個挑戰(zhàn)的陣營，要分出一個勝負(fù)的話，我覺得這還是競爭的思維。剛才三位都講得非常好，從聯(lián)想、IT領(lǐng)域來講，它是一個競合的關(guān)系，而不存在直接的競爭。

樂視除了硬件之外，也有大量的軟件系統(tǒng)，同時也有互聯(lián)網(wǎng)，也有內(nèi)容，它是四位一體的。的確在互聯(lián)網(wǎng)的維度，在內(nèi)容的層面，我們和百度、騰訊都是有一定的競爭關(guān)系，比方在視頻軟件方面，我們說樂視是以一敵三，壓力山大。

視頻領(lǐng)域燒了無數(shù)的錢，最后全部死掉了，真正剩下的只有BAT，再加一個能夠僥幸茍活的樂視。但是從另外一個角度講，為什么樂視能夠獨(dú)活呢?在中國大家都說BAT三座大山籠罩了整個互聯(lián)網(wǎng)，導(dǎo)致很多真正創(chuàng)新型的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)暗無天日，大家看不到未來。

李彥宏：這三座大山都是盆景，別太當(dāng)真。

賈躍亭：無數(shù)個互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)新公司從它誕生開始就只有三種命運(yùn)，第一，要么被BAT迅速復(fù)制你的模式至死，第二，要么直接被并購，第三，被參股，也算被皈依了。但是在這種局面下，到底未來應(yīng)該走向哪里?我們認(rèn)為真正的創(chuàng)新其實(shí)是破界，必須打破原有的格局，才有可能進(jìn)入下一個階段。

從這個角度講，到底下一個階段是什么?我認(rèn)為不是傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的模式，傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)的方式已經(jīng)走到巔峰了，BAT都已經(jīng)到了巔峰，但是下一代，到底我們年輕的創(chuàng)業(yè)者和中小企業(yè)，尤其是互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)的未來怎么辦?其實(shí)和大的時代背景密切相關(guān)。下一個時代，我們認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)要由一個垂直的產(chǎn)業(yè)變成一個橫向的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，更好地連接各方，這也就是互聯(lián)網(wǎng)+，它是形成更好的互聯(lián)網(wǎng)的生態(tài)，這是能夠真正產(chǎn)品化學(xué)反應(yīng)的。互聯(lián)網(wǎng)通過和智能終端的結(jié)合，然后再和內(nèi)容結(jié)合，再和服務(wù)結(jié)合，就有可能會創(chuàng)造全新的經(jīng)濟(jì)形態(tài)出來，會創(chuàng)造全新的用戶價值出來。

所以如果樂視和聯(lián)想結(jié)合，最強(qiáng)的硬件公司，再加上我們有一定的軟件能力，加上我們的橫跨7個產(chǎn)業(yè)，通過我們的UI系統(tǒng)，可以很好地把我們的產(chǎn)業(yè)大同，變成一件事，服務(wù)同一個用戶，再通過縱貫生態(tài)，通過我們的應(yīng)用徹底把產(chǎn)業(yè)大同，真正把產(chǎn)業(yè)鏈當(dāng)中最核心的要素掌握在自己的手里，代表未來的核心要素，打破組織的邊界。

原來為什么很多巨頭都轟然倒塌?我覺得他們就是死于專注，因?yàn)樗皇菍Ｗ⒃谧约旱囊粋€領(lǐng)域內(nèi)部或環(huán)節(jié)內(nèi)，所有的創(chuàng)新僅僅只是改良性的創(chuàng)新，當(dāng)變革這個大潮來臨的時候，恰恰原來所有的競爭優(yōu)勢都變得不重要了，恰恰有可能反而成為很大的一個劣勢。

在這種情況下是不可能產(chǎn)生顛覆性的創(chuàng)新。而顛覆性的創(chuàng)新恰恰都在于領(lǐng)域與領(lǐng)域之間，或者企業(yè)與企業(yè)之間，楊總應(yīng)該非常清楚，原來的IT產(chǎn)業(yè)專業(yè)分工非常明確，硬件、軟件、互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用、平臺，大家都是分開的，微軟開放給聯(lián)想的API接口非常少，當(dāng)你想做一個非常大的變動的時候，微軟會跟你說no，所以你只能妥協(xié)，你的硬件去適應(yīng)他的軟件，反過來也是，他的軟件得適應(yīng)你的硬件，這就是蘋果的封閉的閉環(huán)為什么那么成功的原因，但是蘋果也到巔峰了，當(dāng)然一攻擊蘋果，就會遭受無數(shù)果粉的攻擊，認(rèn)為你們有病，只是為了制造噱頭。

但是恰恰相反，下一代的移動互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)該是要打破各種邊界的，打破組織的邊界，最后實(shí)現(xiàn)打破企業(yè)的邊界，最后所有的黑盒子打破，所有企業(yè)實(shí)現(xiàn)無縫的對接，所以樂視如果和聯(lián)想融合在一起，我們將會在真正的入口上和BAT有一定的抗衡的可能。

現(xiàn)在在爭奪用戶的入口和爭奪用戶的時間，入口分為四個維度，第一是應(yīng)用入口，第二是平臺入口，BAT都是平臺入口，第一代互聯(lián)網(wǎng)是平臺時代，平臺控制了一切，第三個是操作系統(tǒng)，可以看到IT時代下的微軟到移動時代下的IOS和安卓，第四個維度是真正的終端維度，終端是和用戶24小時在一起的，微信已經(jīng)占用了大家大量的時間，但是它是對終端的占用，如果在最高的維度，智能終端方面我們兩家走在一起，再和平臺入口、應(yīng)用入口進(jìn)行競爭，有可能會有一些不一樣的競爭。

楊元慶：我很同意賈躍亭說的要打破邊界，打破邊界意味著有更多的創(chuàng)新空間，可能會形成更多的有利競爭。但是我覺得一個企業(yè)畢竟還是要有一定的邊界，不是什么事情都能做的。如果一個企業(yè)試圖軟硬通吃，上下游通吃的話，這個企業(yè)到最后，我覺得一定是非常難成功的。所以把自己的邊界看清楚，就是你的核心競爭力是什么，你是做什么的。

比如說我剛才講，我的位置最好，因?yàn)槲覐膩頉]想過跟百度去競爭做搜索引擎，跟騰訊去競爭做社交，跟樂視去競爭做內(nèi)容。所以我覺得這一點(diǎn)是非常重要的，蘋果在垂直整合上的確非常成功，但是說到底，它不是一個應(yīng)用或者是內(nèi)容的運(yùn)營商，只是在最近它在設(shè)備數(shù)量、用戶的數(shù)量發(fā)展上遇到了瓶頸，才開始注重在設(shè)備上做疊加的這些應(yīng)用的收入，對它來說說是一個附加的價值。

所以在這些方面，我覺得企業(yè)之間的融合或者配合就顯得愈加重要。你是做硬件的，肯定需要做服務(wù)和做軟件的公司配合，給你的用戶提供最滿意的服務(wù)、提供最好的內(nèi)容。所以在這些方面，如果樂視把你最強(qiáng)的和我最強(qiáng)的組合起來，我相信肯定會更加有競爭力，而且不僅僅是在中國有競爭力，我們在海外也有競爭力，但是如果你更多的地方是跟我競爭的話，我可能就要考慮更多的和百度、騰訊去做了。

李彥宏：我感覺我們的勝算已經(jīng)越來越大了，他們已經(jīng)“內(nèi)斗”了，一個在講模式、平臺、入口，另外一個在講邊界還是得劃分清楚，我是我的，你是你的。

楊元慶：你剛才也講了，你也不想和騰訊合并。

李彥宏：但是我們沒有分歧，他也不想跟我合并。

我覺得什么模式并不重要，重要的還是你滿足了什么需求，這個市場到底在哪里，它有多大，這是最最重要的。所以我們做的任何一個東西，不是說要把百度做得怎么樣，而是看怎么把這個產(chǎn)品做得更好，以便滿足用戶的需求。

比如說我們從PC到移動的轉(zhuǎn)型，我們拿著手機(jī)進(jìn)行搜索，屏幕變小了，網(wǎng)速變慢了之后，搜索應(yīng)該變成什么樣。轉(zhuǎn)過來發(fā)現(xiàn)，其實(shí)還有更加自然的交付的方式，就是現(xiàn)在的語音的搜索，你對著它說話，你就可以獲得搜索結(jié)果。這跟過去鍵盤使用是完全不一樣的感受?？墒俏覀儸F(xiàn)在大多數(shù)人，包括90后，都是跟鍵盤一起長大的，所以他自然而然地說，鍵盤輸入是一個更自然的方式，但是00后開始，他們是拿著手指頭上網(wǎng)的，在觸摸屏的情況下，在手機(jī)這種有麥克風(fēng)、攝像頭的環(huán)境下，更自然的交互方式其實(shí)是說話，尤其是當(dāng)你的需求不是一兩個詞能夠表達(dá)清楚的時候，那你就要更加習(xí)慣用語音來表達(dá)。

我剛才看了一個實(shí)際的案例，比如說我的信用卡1月12號到期，我22號又有了消費(fèi)，為什么到了3月還有消費(fèi)，有一大堆的問題，一般不是文字能解決的，但是用語音可能10秒鐘就說完了，這樣的情況我們怎么更好地滿足用戶的需求。我們的自動翻譯、無人駕駛汽車等等，我們怎么更好地滿足市場的需求，怎么把用戶解放出來，而不是說我用什么樣的模式，我是平臺，我是入口，或者我是什么垂直的一個整合者，這個我覺得不是關(guān)鍵。

吳鷹：很有意思，事先完全沒有跟他們溝通，也很考驗(yàn)領(lǐng)袖們的智慧，剛才馬化騰對我有點(diǎn)抱怨，但是他們每次回答得都很精彩。其實(shí)我個人覺得賈楊的結(jié)合，我覺得是有蠻大的優(yōu)勢，元慶他們現(xiàn)在已經(jīng)是一個全球化的公司了，在李彥宏和馬化騰的收入里，在中國以外的收入畢竟還是占得很少的，但是你去推動的時候，也受到各種各樣的限制。賈躍亭的樂視作為一個相對比較小的公司，你從一開始就去全球化，往國外走，跟人家合作，有很多的合作、共享的概念，你們倆結(jié)合，在這方面我覺得可能勝算真的會更大一些。

楊元慶：我剛才講了，我覺得很有機(jī)會，但是這取決于賈總的智慧。

賈躍亭：蘋果成功于閉環(huán)，但是下一個時代阻礙它的就是它的封閉了，如果能夠真正地把開放和閉環(huán)這兩者看似對立的矛盾體有機(jī)的統(tǒng)一，它將會爆發(fā)出巨大的能量。所以樂視除了閉環(huán)之外，我們非常重要的就是開放。

今年樂視的核心戰(zhàn)略，第一戰(zhàn)略是全球化，就像剛才吳總講的，樂視還是一個很小的創(chuàng)業(yè)公司，就有這種堂吉訶德的想法，這是天方夜譚的，其實(shí)國內(nèi)的市場我們才剛剛開始而已，而樂視的資源又極度短缺，就打國內(nèi)的仗都已經(jīng)精疲力盡，有可能會崩潰，但是在這種情況下為什么又做全球化，是瘋了嗎?

但是其實(shí)我們認(rèn)為這是一個巨大的機(jī)會，樂視習(xí)慣用未來定義未來，我們不是用現(xiàn)在定義未來，樂視習(xí)慣于忘掉自我，忘掉現(xiàn)在，我們只需要考慮全球下一代用戶需要什么，下一代的用戶價值到底在哪里。

我們一直呼吁一件事，中國的互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)電子的融合，與文化的融合，這類的企業(yè)將會在全球范圍內(nèi)戰(zhàn)勝歐美任何企業(yè)，在未來10年是巨大的對中國企業(yè)歷史性的機(jī)遇。

過去的20年中國是內(nèi)生發(fā)展，我認(rèn)為未來應(yīng)該是中國的互聯(lián)網(wǎng)消費(fèi)電子融合之后走向全球，這一塊中國比美國更容易，美國的產(chǎn)業(yè)壁壘很強(qiáng)，所以美國的破界很難，雖然是市場化的市場，但是由于過早的發(fā)展起來了，所以打破邊界的難度會變得很大，所以在全球化中間，恰恰是和共享密不可分的，怎么整合全球的生態(tài)資源，為用戶提供價值，這是中國企業(yè)是否能夠在全球化成功的一個關(guān)鍵要素。第一代做互聯(lián)網(wǎng)做全球化確實(shí)很難，但是下一代恰恰是中國的時代來臨，所以我們和聯(lián)想合作，真有可能創(chuàng)造一些不可能。

楊元慶：我覺得吳鷹說得很對，聯(lián)想今天的收入70%在海外，30%在國內(nèi)，我們的員工恰好反過來，70%在國內(nèi)，30%在海外，其實(shí)我們是中國企業(yè)走出去的一個先鋒，也是做得比較好的。

其實(shí)我們的生產(chǎn)制造在中國，我們的研究開發(fā)大多數(shù)也在中國，所以實(shí)際上我們是在中國創(chuàng)造和中國制造這一塊賺外國人的錢，而且正是因?yàn)橛羞@樣的業(yè)務(wù)布局，使得我們在全球的運(yùn)營方面很順，而且有全球的品牌和全球的銷售和市場渠道，在這些方面完全可以助賈總的理想的實(shí)現(xiàn)。一個是全球化的實(shí)現(xiàn)，第二個是把中國的文化、中國的生態(tài)帶向全球的實(shí)現(xiàn)，但是一定要很好地配合，我們不一定合并，但是我們一定要很好地配合，大家各司其職，把自己的優(yōu)勢、競爭力發(fā)展到最高、最好，減少內(nèi)耗，我們一定能夠贏他們，至少在國際化方面贏。

吳鷹：到最后的方面，我發(fā)現(xiàn)元慶的變化，他已經(jīng)被賈躍亭的一些講話打動，剛開始他說沒有合并的利益，他跟馬化騰、李彥宏他們都有合作，最后又主動示好，可以和樂視有更多的合作。

其實(shí)這也是我的目的，共享主要的就是共享資源，包括我問馬化騰的問題，你跟阿里的數(shù)據(jù)更多的合作，最終受益的是用戶，百度也是一樣，如果大家更多的共享，其實(shí)有很多的資源共享，到最后如果用戶受益，你的企業(yè)可能是共同發(fā)展。

昨天下午馬云講傳統(tǒng)的商業(yè)組織結(jié)構(gòu)成立的時候，就是要打得你死我活。但是現(xiàn)在這個商業(yè)在所謂的以移動互聯(lián)網(wǎng)為中心的時代，不一定你死我活，大家都可以很好地發(fā)展。我記得幾年前的時候，大概2007年，數(shù)字中國還沒有IT領(lǐng)袖峰會的時候，我就問李彥宏，中國再有大的互聯(lián)網(wǎng)公司出現(xiàn)，10億美金以上的，是不是容易?

李彥宏當(dāng)時說，不可能，確實(shí)是很難了，當(dāng)時樂視還很小，現(xiàn)在它發(fā)展得很大了，但是百度、阿里、騰訊還是在成長。在共享經(jīng)濟(jì)的條件下，如果你們能做一些事情，你們四家連在一起，你們會發(fā)展得更好。

阿里現(xiàn)在想搭一帶一路的順風(fēng)車，把我們的橋梁、道路弄好了，物理解決了，它的電子商務(wù)有一定的優(yōu)勢，其實(shí)我不是給馬云唱贊歌，他3到5年之后的發(fā)展會非常大的，他布局了很多的企業(yè)。但是臺上這些嘉賓，他們的布局、思想，在談的過程中，其實(shí)很多都是自然的流露。在座的嘉賓應(yīng)該從他們的談話中汲取到很多的精神和思想，還有一些戰(zhàn)略，你們是完全可以考慮的，就是以你的價值，你怎么跟他們合作做這個事情。

談人工智能：百度會共享人工智能數(shù)據(jù)和技術(shù)

我還想問李彥宏一個問題，你在人工智能上投資相對是很大的，而且進(jìn)展也不錯，你提出了“中國大腦”的計(jì)劃，還有無人駕駛汽車方面的觀念。問你兩個問題，第一個問題，你大概多長時間能走向應(yīng)用?第二個，你的人工智能積累愿不愿意跟其它的公司分享?

李彥宏：我覺得在這一點(diǎn)百度還是比較幸運(yùn)的，我們是做搜索起家的，搜索在10年、15年前它背后的一個技術(shù)就是簡單的統(tǒng)計(jì)，這個詞出現(xiàn)了多少次，你搜的這個詞，這個網(wǎng)頁里出現(xiàn)的頻率最高，它就排在最前，后來我們發(fā)現(xiàn)了超鏈分析，鏈接里面這個詞出現(xiàn)得最高，它就排在最前面。

大概七八年前，我們注意到用戶的行為更能告訴我們哪一篇文章是更相關(guān)的，所以我們就開始在人工智能上投入，機(jī)器學(xué)習(xí)就是人工智能的一個分支，現(xiàn)在的搜索引擎技術(shù)，你現(xiàn)在用百度和10年前用的感覺是一樣的，但是背后的技術(shù)完全不一樣，今天的百度搜索完全是機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)，或者是人工智能技術(shù)在支持它。

2012年開始，我們意識到深度學(xué)習(xí)是一個即將進(jìn)入爆發(fā)期的技術(shù)，所以開始重金投入，2013年1月份我們正式對外宣布，成立了全球第一個深度學(xué)習(xí)的研究院，自此以后就開始在自然語音的理解、機(jī)器的翻譯、語音的識別、無人駕駛汽車，以及很多圖象的識別，現(xiàn)在我們有這種技術(shù)，我拍張照片，就能根據(jù)這張照片做首詩出來，為什么能做出這首詩出來呢?是因?yàn)槲抑琅牧诉@張照片之后，我的機(jī)器能夠識別這是一個屏幕，這是一個人，這是什么東西，我都能知道這是什么東西之后，我才能根據(jù)這些東西進(jìn)行創(chuàng)作。

當(dāng)然這個創(chuàng)作也是假的，不是它真的理解了這些東西進(jìn)行的創(chuàng)作，而是根據(jù)網(wǎng)上無窮無盡的語言的材料進(jìn)行創(chuàng)作。所以很多東西就是讓機(jī)器學(xué)起來，在人看來是比較容易的東西，在機(jī)器看來是難的，在機(jī)器看來比較容易的東西，在人看來反而是難的，讓機(jī)器學(xué)下圍棋是容易的，讓機(jī)器學(xué)開車是難的，讓人拿到圍棋的九段是難的，讓人拿一個駕照是容易的，這種問題還有很多很多，有很多我們看起來簡單的東西需要讓機(jī)器克服，這些東西克服之后，應(yīng)該說簡單的腦力勞動逐步會被機(jī)器替代。工業(yè)革命實(shí)際上是機(jī)器替代了體力勞動，大批的體力勞動者失業(yè)，但是它也創(chuàng)造了更多的就業(yè)機(jī)會，未來得人工智能革命也是一樣的，它可能會替代很多簡單的腦力勞動，但是也會創(chuàng)造出很多新的機(jī)會。這些技術(shù)我們是非常愿意共享出來的，共享大家一起用，會讓這樣一個技術(shù)進(jìn)步的速度更快，有更多的人來我這里調(diào)用我翻譯的東西，我就能看到他們的需求是什么，他為什么要解決這個問題。如果我解決不好，我就趕緊探索我怎么能解決得更好。所以這些東西，技術(shù)也好，數(shù)據(jù)也好，共享得越充分，其實(shí)它的進(jìn)步就越快，大家就更受益，所以這絕對不是一個零和游戲。這個共享不僅僅是數(shù)據(jù)的共享，技術(shù)的共享也是非常非常重要的。

吳鷹：躍亭，我還注意到一個不大不小的事情，就是說樂視體育最近用大概差不多200億左右的估值去融了一輪資，大概融了70億的資金，樂視體育其實(shí)是一個成立相對比較短的公司，成立大概只有兩年的時間，有這么高的估值，你能不能講一下，你做的這個理念生效了，還是你的運(yùn)氣比較好，還是你能忽悠錢呢?

賈躍亭：樂視體育剛剛完成了B輪的融資，現(xiàn)在正在走一些法律途徑，估計(jì)融資額在80億左右，估值在210億左右。樂視體育從樂視網(wǎng)拆出去僅僅兩年的時間，是一個新的公司，但是它的增速非?？臁Ｆ鋵?shí)不僅僅是樂視體育，包括樂視影業(yè)、樂視超級電視、樂視汽車，都走出了一些反傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)理論的曲線。

當(dāng)然一個公司的能力是有限的，需要專注在某個領(lǐng)域做到全球最強(qiáng)，但是樂視橫跨了7個產(chǎn)業(yè)，顯然資源非常分散，顯得非常不專注，絕對不可能把每個點(diǎn)都做到最好，很有可能是每個點(diǎn)都做得極差，這是原來的傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)理論。但是恰恰相反，可以看到樂視每進(jìn)入一個傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，都會用非?？斓乃俣葋碜兏飩鹘y(tǒng)產(chǎn)業(yè)，這其實(shí)就是背后的整個跨界化的生態(tài)運(yùn)營。原來認(rèn)為一個小企業(yè)的發(fā)展會有很多的瓶頸，會受到很多資源不足的壓力，雖然在傳統(tǒng)資源上我們不足，但是在代表未來的核心資源上，我們的生態(tài)力是非常強(qiáng)的，樂視體育的成功是基于整體樂視生態(tài)的成功，它才能發(fā)展，樂視體育是打通產(chǎn)業(yè)鏈的，而原來的體育產(chǎn)業(yè)是專業(yè)化分工的，所以樂視在未來商業(yè)模式的空間上已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是原來傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)體育公司的這種理念，我們不單單是從融資上忽悠能力很強(qiáng)，其實(shí)樂視的資本能力也是非常強(qiáng)的，我們不僅是在這一個領(lǐng)域，現(xiàn)在越來越多的真正的前瞻性的投資家看到了或許樂視的模式能夠代表未來的一種模式，或者是正確的，這些投資家愿意為未來的可能性買單，這也是一個重要的因素。

談企業(yè)市場：互聯(lián)網(wǎng)公司應(yīng)該如何切入?

吳鷹：所以我們也可以關(guān)注一下。我問馬化騰一個問題，你知道阿里最近推出了釘釘，大概不到一年時間，有100多萬的企業(yè)用戶，我不是為他們做廣告，我跟他們沒有股權(quán)的關(guān)系。釘釘是深度社交和工作結(jié)合的，和我們的泛社交是不太一樣的，騰訊會不會推出企業(yè)版的微信?有還是沒有?為什么?

馬化騰：如果留意的話，我們現(xiàn)在有一個企業(yè)版的PC網(wǎng)絡(luò)上的通信工具，現(xiàn)在我們把它升級為企業(yè)微信。當(dāng)然微信原來也有企業(yè)號，它跟很多企業(yè)的OA也深度整合了，效果也非常不錯。

但是這個企業(yè)的市場，在國際上來看是很大的市場，但是它的消費(fèi)者對品牌的關(guān)注度其實(shí)不高的，很多人用了就用了，不會形成一種消費(fèi)級的浪潮。在企業(yè)市場，國內(nèi)會比國外市場慢很多。我們在十幾年前，企業(yè)市場曾經(jīng)列為我們?nèi)髴?zhàn)略，但是做得還是很失望的，過了很多年，還是非常不容易做。純粹做企業(yè)IT，目前來看也是開始往消費(fèi)的方向走，當(dāng)然現(xiàn)在看來這是一個趨勢，雖然還不太明顯。

但是我感覺目前的重點(diǎn)，可以說有幾種打法，一個是從消費(fèi)者往企業(yè)滲透進(jìn)去，另外一個是從企業(yè)端直接往外走，我覺得這兩條路都有它的道理。但是從我們的社交通訊角度來看，它的特點(diǎn)是在于，它的這種網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)的規(guī)模非常明顯，也就是說通訊和社交，就像傳統(tǒng)的電話網(wǎng)絡(luò)和以前的對講機(jī)集群系統(tǒng)的區(qū)別，100個或者1萬個集群小網(wǎng)加起來，是不是和一個大網(wǎng)是一樣的價值了?其實(shí)是完全不同的，一個是加法，一個是乘法，所以從我們這個行業(yè)的角度來看，我們更注重的是消費(fèi)者的這種大網(wǎng)絡(luò)。企業(yè)市場我們也在做，但是并不是相同的維度，它的量級是不一樣的，所以我們會更重視消費(fèi)級和傳統(tǒng)的企業(yè)級應(yīng)用的結(jié)合。

李彥宏：你是說你不看好企業(yè)級軟件這個市場，還是說你雖然看好，但是你不想進(jìn)入?

馬化騰：我是說它的發(fā)展會慢很多，它不像消費(fèi)級的，出一個應(yīng)用瞬間就發(fā)展了。

李彥宏：雖然是慢，但是你10年前就已經(jīng)開始做了，是不是這個市場10年過后還沒發(fā)展起來?

馬化騰：它可能慢到你的終端發(fā)生變化，再重新推動起來，不要想著挖幾個PR在市場上造幾個事件就可以了。

李彥宏：終端會發(fā)生什么變化?手機(jī)之后是什么?

馬化騰：有很多，比如說VR等等，會有很多新的東西出來。但是我覺得更多的還是要從消費(fèi)級這一塊入手，這是更容易做的。企業(yè)級市場其實(shí)是慢工出細(xì)活，不是能用消費(fèi)市場的思維來做的，想在一兩年內(nèi)形成熱潮做起來，這是不太可能的，需要十年八年，甚至20年的時間來做。

楊元慶：他們兩個現(xiàn)在已經(jīng)開始掐起來了。其實(shí)我今天想幫馬化騰出出主意，我覺得企業(yè)市場非常重要，非常大，現(xiàn)在每個企業(yè)都有企業(yè)內(nèi)部基于移動溝通的需求，釘釘能夠起來，就是這個需求在增長的一個原因。但是好在現(xiàn)在釘釘還沒有壟斷的形勢，很多企業(yè)都在發(fā)展各自的移動應(yīng)用，我知道百度有，聯(lián)想也有開發(fā)，所以我覺得你現(xiàn)在去抗衡釘釘更重要的一招，其實(shí)是把你的微信變得更加開放，能夠讓這些企業(yè)更方便的跟你的微信連接，這個才是更有效的途徑。

馬化騰：確實(shí)是這樣，我們現(xiàn)在企業(yè)微信其實(shí)是把微信的功能下放給企業(yè)，甚至還可以進(jìn)行自己的一些開發(fā)。

吳鷹：我覺得很有意思，嘉賓之間已經(jīng)開始互相評論了，把我這個吳鷹放在一邊，這是我想要的結(jié)果。我也補(bǔ)充一點(diǎn)，我同意楊元慶的觀點(diǎn)，To B的市場非常大，美國這個市場基本上C和B的比例是6比4，C還是大，但是兩者幾乎是相近的，但是中國是8比2甚至9比1的關(guān)系，B的市場很小。

我們中國的很多傳統(tǒng)企業(yè)還在用PC初期的IT的方式，其實(shí)它完全有機(jī)會直接跳到用移動互聯(lián)網(wǎng)來管理公司，效率會高很多，這個需求肯定是很大的。我也同意馬化騰的觀點(diǎn)，就是To B和To C是完全不同的，特別是大型企業(yè)是很難的，我很難想象騰訊的內(nèi)部管理是用釘釘來做移動協(xié)同工作的，大企業(yè)的安全就會有問題，但是中小企業(yè)不在乎，他先用著，因?yàn)樗瓉淼男侍?，釘釘不到一年的時間，發(fā)展了100多萬用戶，而且沒有太多的宣傳，我覺得是非常好的。所以我還是希望有更多的B端產(chǎn)品出來，提高中國企業(yè)辦公的效益。

時間已經(jīng)到這里了，我們按照傳統(tǒng)，還是開放幾分鐘的時間給到場的嘉賓提問，對臺上的4位嘉賓你們有什么問題都可以問。

提問環(huán)節(jié)

徐少春：本來我是不想提問的，但是剛才吳鷹談到了釘釘，談到了企業(yè)市場，我想提個問題。金蝶做了20多年的企業(yè)軟件市場，我們其實(shí)有一個云之家，我們連續(xù)這幾年的應(yīng)用量都是排在第一的，釘釘?shù)钠髽I(yè)用戶數(shù)和客戶數(shù)是不如我們云之家的。

吳鷹：徐總，您這有點(diǎn)廣告之嫌了，我不得不警告您，您提什么問題?

徐少春：我非常同意剛才賈總這樣一種氣度，中國不能只背BAT這三座大山，我們還是要鼓勵創(chuàng)新，所以這種氣度我是非常鼓勵的。

阿里巴巴有釘釘，騰訊有企業(yè)微信，就是百度還沒有，我在想我們有沒有合作的可能性?

李彥宏：這是問我的問題吧?我剛才問馬化騰幾個問題，其實(shí)我也是非?？春闷髽I(yè)軟件市場的，如果過去10年它是一個平緩發(fā)生的，可能未來10年它會是有一個很大的上漲過程。原因是過去中國還是靠廉價的勞動力在市場上競爭，那時候如果你花很多錢買個軟件，還不如花更少的錢多雇幾個人把這個事就干了，未來這個東西是不可持續(xù)的，所以企業(yè)級軟件，我覺得未來會有一個長期的高速的成長，所以這方面雖然現(xiàn)在還不是百度主要的業(yè)務(wù)，但是在未來我們會逐步加大這方面的投入，也歡迎各種各樣的公司跟我們來談合作。

提問：我問賈總一個問題，賈總剛才提到了幾個屏，我現(xiàn)在還有一個問題，我們線下商戶的收銀這個屏有沒有在賈總的視野里面?這個也可能介入到線下的傳統(tǒng)的商業(yè)或者是O2O方面。

賈躍亭：這其實(shí)也是今天的主題的一部分，也是共享經(jīng)濟(jì)的一部分，樂視的共享是生態(tài)共享，而生態(tài)共享當(dāng)中最重要的不僅僅是To C，傳統(tǒng)的共享更多的講的是C端閑置資源向使用上的轉(zhuǎn)移，但是生態(tài)型的共享我們認(rèn)為是全方位的，包括B端的共享，所以樂視推出了樂趴，我們通過樂趴這種非常創(chuàng)新的制度的設(shè)計(jì)，非常好地和整個生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中很多的合作伙伴融為一體，包括價值融為一體、資本融為一體，所以樂趴是資本互投的，我們可以投到樂趴，樂趴也可以反向投到樂視任何一個資本板塊當(dāng)中，當(dāng)然和我們線下收銀也有一定的關(guān)系。但是樂視自身的生態(tài)對支付的要求更多的還是線上的要求，樂視的生態(tài)是O2O的，是從線上再到線下。當(dāng)然這一塊不是我們的強(qiáng)項(xiàng)，我相信我們大量的線下的樂趴對線下的支付支撐是非常強(qiáng)烈的，這方面也有很多共享的經(jīng)驗(yàn)。

提問：我們知道數(shù)據(jù)要流動才會產(chǎn)生價值，今天各位都在講共享經(jīng)濟(jì)，大家對這個都很認(rèn)可，但是在數(shù)據(jù)的層面上，如果各位的企業(yè)把數(shù)據(jù)共享出來，以一種什么方式讓數(shù)據(jù)流動起來會產(chǎn)生更大的價值?但是實(shí)際上我們也會遇到各種各樣的問題，比如說我們跟阿里溝通做數(shù)據(jù)的共享，阿里會說，我的交易數(shù)據(jù)是最有價值的，只能是你們的數(shù)據(jù)進(jìn)來，我們的數(shù)據(jù)處不去。然后我們跟騰訊溝通，說要去做數(shù)據(jù)的對接，要去共享，也會遇到問題說，騰訊的用戶數(shù)據(jù)在我這里是最寶貴的，你們是不可能跟我們做對接的。所以我想請問各位，如果數(shù)據(jù)都不流動、都不產(chǎn)生價值，數(shù)據(jù)放在那里有什么意義?為什么不做數(shù)據(jù)的共享呢?

吳鷹：我請馬化騰回答你這個問題。

馬化騰：其實(shí)這里有廣義和狹義的理解，大家都講的數(shù)據(jù)分享，包括我們企業(yè)內(nèi)部不同部門之間的數(shù)據(jù)，我們現(xiàn)在還在談怎么把它共享得更好。其實(shí)這個難度還是相當(dāng)大的，因?yàn)檫@里面一個最大的問題就是用戶隱私的保護(hù)。

大家都知道，你的手機(jī)會收到很多騷擾短信，那就是你的信息被人共享出去了，最大的前提還是要怎么保護(hù)用戶隱私。當(dāng)然這里面有很多方式，比如說可以用脫敏處理，把用戶信息抹掉等等，但是這也得看需求方，如果說需求方是要一種趨勢性的、統(tǒng)計(jì)性的數(shù)據(jù)，我覺得開放給他是沒有問題的，但是你要具體的涉及到個人用戶隱私的問題，我們可能無權(quán)這么做，因?yàn)檫@些數(shù)據(jù)是用戶自己擁有的數(shù)據(jù)，我們無權(quán)動它，所以這里要區(qū)分法律方面的一些問題。

我們現(xiàn)在平臺性的公司都會非常希望數(shù)據(jù)成為一個核心競爭力，一定是希望我們的開放平臺對上面的商戶，對合作伙伴的API接口能夠使用，當(dāng)然是在不侵犯用戶隱私和得到用戶同意的情況下，能夠和合作伙伴分享，我覺得這是一個趨勢。如果不這么做，這個平臺反而就失去了它的競爭力，這個不是我們愿不愿意，而是說整個商業(yè)模式一定是往這個方面走的，所以也請放心，這方面是會開放的。但是確實(shí)也是我們的考慮也很多，進(jìn)入這方面未必像大家想象的那么快。還有這里面要遇到的問題，要怎么給，企業(yè)要得多，你能不能給那么多，這在很多公司都是面臨的難題，我們也在思考怎么解決。

吳鷹：因?yàn)闀r間關(guān)系，我們就沒辦法再提問了，我知道還有嘉賓在舉手，還有很多很有意思的問題要提，實(shí)在抱歉。我已經(jīng)超了10分鐘了。

今天上午的論壇馬上就要結(jié)束了，我也非常感謝嘉賓們的精彩發(fā)言和各位嘉賓積極的參與，我覺得我們在中國的IT領(lǐng)袖們都很優(yōu)秀，大家有一個共同的特點(diǎn)，就是他們都有使命感，在昨天下午的閉門論壇的時候，像美國有一些企業(yè)家，他們都是很有使命感的，對人類的發(fā)展有使命感，他們做了很多東西，我覺得創(chuàng)新除了李彥宏講的戰(zhàn)爭和好奇心之外，使命感還是能夠驅(qū)動人做很多有意義的事情，我也非常欣慰我們中國的企業(yè)家有這個使命感，除了使命感之外，可能馬云的煽動力更強(qiáng)，他能讓他的公司里打掃衛(wèi)生的老太太都對阿里的使命感有使命感。

我們今天上午的論壇結(jié)束，下午還有很多精彩的內(nèi)容，希望大家積極參與，期待更多精彩，謝謝各位。

賈躍亭：我今天借這個機(jī)會和我們?nèi)齻€競爭對手共享一下，馬上進(jìn)入4月份了，我們有一個4?14生態(tài)盛典的活動，希望邀請幾位能來參加樂視的生態(tài)盛典。

來源：36大數(shù)據(jù)